Dyskusja:T-72
Z Wikipedii, wolnej encyclopedia
Czołgi T-72 nie brały udzialu w pacyfikacji Wujka. W zdarzeniu brala udzial 10 Sudecka dywizja pancerna, która nigdy nie posiadala T-72, pozatym w grudniu '81 LWP dysponowało jedynie kilkudziesięcioma sztukami i były one w 11 Dywizji Pancernej w Żaganiu.
Prosiłbym o rozbudowę hasła o pełna historię t-72. Aktualnie hasło robi wrażenie, że to polski czołg i w zasadzie winno się nazywać "T-72 w polskiej armii" Silthor 12:23, 1 sie 2003 (CEST)
Pozwoliłem sobie wprowadzić drobne poprawki.Sądzę że się nie obrazisz o to.O ile mi wiadomo to czołgów T-72 wyprodukowano ok. 20 000 egzemplarzy.Owszem też mam dane że jest to 10 000.Jednak zgłębiłem ten temat i wiem na pewno że jest to liczba 20000.Sama Rosja posiada 10000 sztuk tych czołgów.Powołuję się tu na książkę PANÓW : Sobali, Begera, Użyckiego pt: ,,Współczesne gąsiennicowe wozy bojowe". Dane o grubości pancerza są oparte również o tą książkę.
Skąd ta informacja, że T-72 jest najliczniejszym czołgiem w NATO?! Jeśli my, Czechy i Słowacja mamy ich ok. 1500 (jeszcze chyba Węgry kilkaset) - a Niemcy, Holandia, Hiszpania (i Polska ;-) - i być może jeszcze jakieś kraje NATO używają kilku tysięcy Leopardów II?! A same USA (które też są w NATO) używają kilku tysięcy M1A1 i A2?!... Pibwl 14:57, 28 cze 2004 (CEST)
Mogło się zdeaktualizować. Dane chyba sprzed redukcji armii Polski i innych ex- Układ Warszawski: Polska, Czechy, Węgry, Litwa, Łotwa, Estonia, Rumunia, Bułgaria, Słowacja oraz Słowniia (spoza Ukł. Warsz.)(Cześć jeszcze nie podpisała układu o ograniczeniu ilości broni konwencjonalnej w Europie). (Niemcy też coś jeszcze w magazynach mają). W momencie ostatniego rozszerzenia były najliczniejsze, może już wiele z nich rzerobiono na żyletki. Co do pozostałych czołgów NATO - USA używa Abramsy; Brytyjczycy - Challenger 2; Niemcy, Holendrzy, Grecy, Portugalczycy Szwedzi, Duńczycy i Hiszpanie - Leopard 2; Norwegia - Leopard 1 i 2. Francuzi - Leclerc. Turcja - amerykańskie M-60; Włochy - ArieteRadomil 15:24, 28 cze 2004 (CEST)
Na dzień dzisiejszy żadno państwo posiadające T-72 nie zredukowało ich liczby.Co prawda szykuje się do tego armia polska, również Czesi zamierzają poważnie ograniczyć liczebność T-72 ale póki co stany posiadania nie tylko się nie zmniejszyły ale wręcz zwiększyły w porównaniu do stanu sprzed 1989 roku.
Może się trochę uniosłem ze zdumienia, stąd te wykrzykniki. Nie mam za bardzo czasu szperać dokładniej po liczbach, ale wydaje mi się, że lepiej to usunąć. Oprócz Polski, Czech, Węgier, Słowacji i Bułgarii, reszta zdaje się ma szczątkowe ich ilości - o ile w ogóle ma (państwa bałtyckie chyba nie mają). Słoweńskich M-84 (o ile je mają, bo ostatnio ambitnie rozwijali program modernizacji T-55) nie zaliczałbym jednak do T-72. T-72 nie ma na uzbrojeniu Niemiec, nawet jeśli mają w magazynach. Sądzę, że Leo 2 i Abramsa się nie przebije. Pibwl 16:48, 28 cze 2004 (CEST)
Jest to pogląd słabo uzasadniony. Armata M-256 to zamerykanizowana wersja Rh-120 używanej w Leopardach A1-A5. Wariant A6 ma nową armatę, o lufie dłuższej o 25% (z 44 do 55 kalibrów). Program wyposażenia w ten wariant Abramsów (Advanced Tank Armament System) został skasowany. Leopardy 2, od wariantu A5 mają nowe opancerzenie wieży, przewyższając zapewne nawet M1-A1HA.
T-72 nie jest najliczniejszym czołgiem NATO.Pierwsze miejsce zajmuje M1 następnie Leo2 dopiero na trzecim miejscu plasuje się T-72.Jednak co do uwagi że M-84 nie należy zaliczać do typoszeregu T-72, to nie zgadzam się z tym.M-84 to podrasowany T-72.Nic dodać nic ująć.Podobnie z naszymi PT-91 .Silnik z UPM podrasowany lecz oparty o te same zespoły.Praktycznie dodano turbosprężarkę zaś SB-MS to ta sama konstrukcja, z niewielkimi, wręcz kosmetycznymi zmianami.Faktycznie SKO znacznie lepszy niż w przypadku bazowego T-72, ale nie upoważnia to do twierdzenia, że to nowe konstrukcje.Na koniec dodam, że Słowenia używa swoich M-84 i na dzisiejszy dzień nie zamierza z nich rezygnować.
Na szybko: Węgry - 192 , , Bułgaria 429 (nieźle), Rumunia - 30(!) , Słowenia - 44 M84. Faktem jest, że Niemcy trochę Leo 2 też wycofali. Pibwl 17:12, 28 cze 2004 (CEST)